Chers amis blogeuses et blogueurs,
Il y a trois semaines je vous ai annoncé que Jean Claude Carton m’invitait sur sa web Tv « Etoiles du cœur ». Le 5 mars Jean Claude m’a accueillie avec beaucoup de gentillesse. J’ai passé deux heures très dynamiques et intéressantes dans son studio, interviewée par Franck Dumouilla. (1)J’ai embrassé Jean Claude en partant. Il m’a proposé de reprendre l’expérience en mai.
Je viens d’apprendre que Jean Claude n’est plus.
Aujourd’hui, je voudrais rendre hommage à cet homme profond et simple dont le plus grand souci a été de se mettre au service des autres, pour les faire connaître. C’est ainsi que sur la radio « Ici et maintenant » il a interviewé plus de 3000 personnes. Depuis, il en a interviewé bien d’autres encore.
Il a écrit un livre très vivant et attachant , où il raconte ses expériences : « Oser l’impossible et le réaliser ».
J’y ai choisi pour vous deux extraits qui m’ont touchée. Vous verrez combien Jean Claude était simple et naturel quand il menait une interview.
Le premier récit raconte sa rencontre avec Charles Aznavour. C’était la première interview de sa vie.
« Je le suivis jusqu’à sa loge…Il m’invita à m’asseoir…puis s’assit à côté de moi :
- Je suis prêt ; on y va ?
Mon heure de vérité était arrivée. Sans détourner les yeux, je répondis :
- Charles Aznavour, je n’ai jamais interviewé qui que ce soit ; j’anime des émissions radio ; vous êtes mon premier interview !
- Tout l’honneur est pour moi Jean Claude ! On y va ?…
Alea jacta est ! J’enclenchai mon Nagra :
- Bonjour Charles Aznavour ! Merci de me recevoir quelques minutes…avant votre spectacle…Avez-vous bien dormi cette nuit ?
Regard étonné de Charles :
- Coupez votre truc là ! Pourquoi me demandez-vous ça ?
Je coupe le Nagra.
- Parce que j’ai vu que vous aviez les yeux cernés et j’ai senti que vous aviez mal au dos !
- Personne ne m’a jamais posé ce genre de question ; rallumez votre appareil et reposez-moi la même question !
L’interview dura cinquante minutes ;…Charles regarda l’horloge de sa loge…
- Je n’ai pas vu le temps passer Jean-Claude ! C’était très agréable de répondre à quelqu’un qui vous écoute ; vos questions m’ont changé des questions habituelles… »
Et Jean Claude conclut :
« Je quittai Charles Aznavour dans un état second ; je n’avais pas compris cette intimité inhabituelle…J’en déduisis que ce devait être mon style…Regarder et écouter l’autre ; poser une question ; entendre la réponse et poser une autre question qui soit en résonance avec la réponse donnée. Trop de professionnels ont une série de questions et les posent comme des automates. »
Ce qui caractérisait Jean Claude, c’est qu’il s’intéressait vraiment à l’autre, il mettait du cœur dans ses questions.
Voici le second témoignage :
« Je me souviens de ma première rencontre avec sœur Emmanuelle. Elle donnait une conférence à Auch…
La salle est bondée ; elle commence à parler avec une toute petite voix. Elle parle du Caire, et de sa vie… Elle demande une orange par semaine pour chacun des 25 000 enfants …pour un apport en vitamines.
Un groupe d’une dizaine de personnes ne l’écoute pas ; certaines parlent tout haut.
Sœur Emmanuelle les regarde sans réagir.
Je suis au premier rang en tant que « journaliste »… Je n’ai pas autant de patience qu’elle.
Sans trop réfléchir je hausse la voix :
- Vous pouvez fermer vos gueules ? Merci, s’il vous plait !
Et soudain c’est la tempête.
Le tsunami Emmanuelle déferle sur le groupe interloqué…La colère de Sœur Emmanuelle est une sainte colère…"
Jean Claude va la retrouver à l’entracte pour lui poser quelques questions. Sœur Emmanuelle lui demande de revenir à la fin.
"Je la remercie d’accepter et lui dis :
- Bénis moi ma sœur, s’il te plait, merci…
- Tu es malade toi ! Qui suis-je pour te bénir ? Toi bénis-moi ; j’ai besoin de gens comme toi qui ont encore la capacité de s’indigner en public !"
Elle me prend dans ses bras avec la tendresse d’une grand-mère…
Jean Claude, le journaliste, parlait avec cœur, Jean Claude parlait avec authenticité.
Je reste remplie de reconnaissance envers Jean Claude pour tout ce qu’il nous a donné.
Sur Internet
(1) Vous pouvez écouter l’émission avec le lien suivant :
https://www.youtube.com/user/etoilesducoeur/videos
Illustrations
Je remercie les photographes dont les œuvres m’ont permis d’illustrer mon blog.
Jean Claude : oretpourpre.blogspot.com
Jean Claude : antakarana.forumzen.com
Charles Aznavour : artistdirect.com
Jean Claude : edc.stardist.org
Sœur Emmanuelle : don-de-vie.overblog.com
Sœur Emmanuelle : gaelle-hautefort.com
Jean Claude : wat-tv
La semaine dernière, pendant qu’il goûtait en revenant de l’école, le voilà qui s’exclame : - Maman, j’ai eu un rêve, cette nuit, c’était bizarre, j’ai eu peur, il faut que je te le raconte !Elisa, sa maman, travaille avec moi et sait combien il est important de prendre les rêves en considération, de les noter et de les interpréter. Elle a donc immédiatement écrit ce que son fils lui disait, et puis elle m’a téléphoné.Le rêve m’a plongée dans la stupéfaction. Je vous laisse en juger.Rêve 
Au début je suis en pompier avec un casque, dans ma chambreet je vois au loin les champs. 
A un moment, dans le champ, on voit la Vierge qui marche, elle est en statue, toute blanche.Ca fait bizarre quand elle marche : elle est toute raide ; ses jambes ne plient pas, mais se lèvent à tour de rôle pour avancer ! De plus, on ne voit rien de sa tête, on ne voit pas son visage, pas ses yeux, pas sa bouche.Puis la Vierge traverse le champ, et se dirige vers les maisons. Je me dis :« - Elle veut du mal ; elle veut du mal aux gens. »Ensuite j’entends : « François, François » et je me réveille. C’est toi, maman, qui me réveille. »InterprétationConsternation ! Que comprendre ? Pour l’instant, Elisa n’a pas les associations de son enfant. Nous ne pouvons que préparer l’interprétation. Pour cela, nous examinons les images pour en tirer les déductions logiques.Je suis dans ma chambreL’image du lieu au début d’un rêve indique la situation dont le rêve va parler. Il s’agit ici de la chambre, donc, sans doute, de la vie personnelle, intime, du jeune garçon.Je suis en pompier, avec un casque Le pompier a pour objectif d’éteindre le feu d’un incendie.François pourrait donc se trouver dans la situation d’un pompier qui lutte contre un danger, qui pourrait provoquer des effets très destructeurs. L’incendie dans les rêves attire souvent l’attention sur un excès de pensées négatives, qui perturbent. 
Je rappelle éventuellement à Elisa ce que j’ai écrit dans mon livre « Amour et Sexe dans vos rêves », en m’adressant au rêveur :« Vous cogitez de façon permanente dans votre tête pour essayer de comprendre la vie, dont les lois vous échappent. ne seriez vous pas hyper-perfectioniste, trop volontariste, trop exigeant avec vous même ou avec les autres ? En tous cas, vous vous échauffez l’esprit, vous êtes embrasé par votre sujet. (p 224, à l’article « incendie »)En quoi cela concerne-t-il François ? La suite viendra infirmer ou confirmer cette proposition d’interprétation acquise par l’expérience.Une chose est sûre, le garçon doit se protéger au niveau de la pensée, il est invité à changer sa façon de penser.Et la suite alors ? Qu’est-ce que ça veut dire ?Je vois les champs Les champs sont la vie de la terre, du corps. Ils désignent la vie naturelle, qui, au rythme des saisons et grâce au travail de l’homme, assure la fécondité. Les champs parlent ainsi de la vie du corps de la vie naturelle et instinctive, qui conduit l’homme à son épanouissement. 
On voit la Vierge qui marche, elle est toute blanche, en statue.
La ViergeFrançois n’a reçu aucune instruction religieuse, mais il a déjà entendu parler autour de lui de la Vierge, quand par exemple, en vacances, ses parents l’ont emmené visiter des églises. Il sait qu’elle est la mère du Christ, qui selon la tradition, est né du Saint Esprit. La Vierge n’a donc pas eu de rapport avec l’homme, elle n’a pas commis le péché de chair. Elle est l’image de la femme divinisée qui n’a pas de rapport sexuel, relation, qui, selon l’Eglise catholique, serait la faute humaine.Elle est toute blanche, en statueA la différence d’autres rêves, où la Vierge, peut fort bien, comme d’autres figures divines, apparaître vivante, ici elle est une statue. Elle correspond donc à une représentation que l’humain s’en est fait, que l’humain s’est fabriquée. Elle est toute blanche. Elle est pure, sans tache, immaculée. Elle n’a pas de sang, pas de vie instinctive, pas de corps. Elle est une idée désincarnée, un idéal de pureté, de perfection. La Vierge représente une vie sans sexualité et sans péché.
Que peut-on déduire de ces deux images ?En fait, le rêve souligne à notre jeune garçon deux dangers:D’abord des pensées négatives qui perturbent, puis l’image d’une vie sans sexualité, marquée par une condamnation : la relation amoureuse est quelque chose de mal ; il conviendrait de vivre dans un idéal de pureté, comme l’a inculqué la longue tradition catholique. Ce serait l’image de la Vierge qui surgit dans les champs, cette idée qui vient s’imposer.Que se passe-t-il alors ? Qu’advient-il de cette représentation, fabriquée, de la femme sans péché, qui n’a pas de rapport sexuel avec l’homme, ou plus généralement cette représentation de la virginité ?La suite du scénario est catastrophique.C’est bizarre comme elle marcheCette statue ne marche pas, elle est rigide, sans souplesse, elle ne plie pas les genoux, elle lance la jambe en avant, comme certaines troupes militaires.
On ne voit pas sa tête, pas de visage, pas d’yeux, pas de boucheElle n’a rien d’humain, elle ne présente pas d’individualité, elle ne montre pas sa façon de voir, ni sa façon de parler ou d’embrasser. C’est une masse artificielle non individualisée, qui ne pense pas, qui ne sent pas, qui ne communique pas. C’est un principe sans âme.Le scénario catastrophe s’accentue : Cette statue de la Vierge, cette représentation religieuse rigide, qui refuse la sexualité, vient blesser les humains. Et François se fait la réflexion en lui-même :Elle veut du mal aux gens.
Le danger est généralisé, et concerne tout le monde, les hommes, les femmes, les enfants.Tel est l’avis du rêve de cet adolescent. Telle est la mise en garde personnelle que lui adresse le rêve, à lui.Mais qu’est-ce que cela veut donc dire ? Elisa et moi nous retrouvons embarrassées et un peu inquiètes. Nous pouvons bien analyser le scénario, mais seules les associations du rêveur pourront faire comprendre son rêve, le moment venu.Le dimanche, Elisa bavarde avec son fils et ils décident de regarder le rêve ensemble. J’ai alors invité la jeune femme à venir vous raconter elle-même ce qui s’est passé. C’est donc Elisa qui parle maintenant. 
François me regarde interloqué. Sa lèvre tremble.- Mais non maman, pas du tout, comment tu peux imaginer ça ?- Ecoute, mon chéri, je ne sais pas, je cherche seulement, je tente juste une hypothèse, pour voir. Il y a quelque chose, dont le rêve vient te parler, mais c’est toi seul qui sait de quoi il s’agit. Il s’est passé quelque chose la veille du rêve, qui t’a beaucoup dérangé. T’as parlé avec quelqu’un ? Il t’est arrivé quelque chose ?François se tait, je le sens mal à l’aise.- Maman, je ne sais pas si je peux te parler…Ecoute…J’ vais te dire …A l’école, les copains…
… il y a les grands,…
… ils parlent tout le temps de sexe, ils font des gestes, …et le garçon, mal à l’aise, enfonce le pouce d’une main dans l’arrondi de deux doigts de l’autre, … ils parlent de chatte, 
et puis ils disent des choses sales. Ca m’a dégoûté.Oh Maman, ça me gêne de te parler de tout ça !- Mais je suis là pour t’écouter et t’aider.Je me sens très émue, je prends la main de mon enfant, je me mets à lui parler des choses de la vie, de l’amour, des premières approches…
Et j’entends dans ma tête les vers délicats de Victor Hugo :« J’entrais dans ma treizième année. O feuilles vertes !Jardins ! croissance obscure et douce du printemps. »
- Mais seulement, tu ne le fais pas sur le canapé devant la télévision, tu le fais seulement quand tu es tout seul, dans ta chambre. C’est ton intimité.Je sens la main de mon fils, qui serre plus fort la mienne.- Maman, le rêve, c’est extraordinaire, il est venu quand j’en avais besoin. Ecoute, j’étais tout retourné, c’était dégueulasse comme ils parlaient du sexe, les copains. Je trouvais ça si dégueulasse que je me suis dit que, moi, je ne ferais jamais l’amour et que je ne voulais pas avoir d’enfant.Là, j’ai sursauté. C’était donc ça, l’image de la Vierge !Ah ! Maintenant tout s’explique :Je reprends alors les images du rêve, je les examine avec François à l’éclairage de ce qu’il vient de dire, et François s’écrie :- Ah, Maman, le feu, j’ai compris : c’est quand je m’enflamme dans mes pensées ! Le pompier qui doit éteindre le feu, c’est moi qui dois arrêter ces idées fausses de croire que l’amour c’est sale et de pas vouloir faire l’amour ! 
Je reste estomaquée. Voilà, c’est dit, c’est compris. Et François poursuit :- Que j’ai bien fait de te raconter mon rêve ! Que c’est bête, j’en ai eu d’autres et je les ai laissé partir. Merci Maman, merci !Nous étions là, l’un et l’autre, les yeux brillants, dans l’émotion, dans la joie de parler ensemble si ouvertement, si simplement, la joie de se confier à son parent adulte, la joie d’aider son enfant sur les chemins de la vie. Par dessus tout, rayonnait l’émerveillement de constater qu’on n’y avance pas seul, mais que les rêves sont là, pour nous guider.Et moi, sa maman, je lui transmettais cette expérience profonde, primordiale de la relation avec l’inconscient, que j’ai vécue, avant lui, grâce à l’interprète, qui m’a interprété mes rêves. J’avais l’impression de faire partie d’une longue chaîne.
Pendant tout notre échange, nous nous sommes tenu la main.
J’ai embrassé mon fils et je l’ai confié à la nuit.Je suis redescendue dans le séjour et je me suis assise sur le canapé, bouleversée, reconnaissante.J’ai vu François glisser, pieds nus, dans la cuisine, il a bu un verre d’eau et, en passant dans le couloir, s’est penché par la porte et a chuchoté :- Merci Maman, merci !Et moi, j’ai dit merci aux rêves.