Chères lectrices et chers lecteurs,

comme je vous l'ai annoncé, je reviens vite vers vous pour vous raconter non pas une petite histoire, comme prévu, mais deux ou trois petits rêves très explicites.

Auparavant je reprends le thème des derniers articles.

Les études précédentes nous ont amenés à aborder une question importante, et même permanente, que sans doute vous vous posez également:

- faut-il à l'interprète des compétences particulières et lesquelles, pour pouvoir interpréter un rêve ?

- faut-il aussi des compétences particulières au lecteur pour suivre le développement d' une interprétation ? Et quelles sont-elles ?

A l'expérience on se rend compte que l'inconscient demande les mêmes qualités à l'interprète et au lecteur : patience et ténacité, rigueur et concentration, ouverture d'esprit et simplicité, accueil de toute idée nouvelle qui surgit et qui éventuellement peut paraître idiote. Tout ça, c'est du travail.

Ainsi le rêve n'est pas à la disposition immédiate de tout un chacun, ni à la disposition de l'interprète ni à celle du lecteur.

C'est bien ce que montre l'attitude de nos anciens dans l'Antiquité, qu'il s'agisse des Sumériens, des Égyptiens, des Hébreux, des Grecs, des Romains ou des chrétiens primitifs. (1)

Par exemple, 400 ans avant J.- C., Hippocrate, célèbre par son serment, était médecin sur l'ile de Cos, mais il était en même temps prêtre et interprète de rêve. Depuis des centaines d'années ses ancêtres dans sa famille étaient prêtres, médecins et interprètes de rêves, qui disaient descendre du dieu Asclépios, le dieu au serpent, le dieu de la médecine qui soigne par les rêves. ( 1 voir le 1 février dernier le rêve du dieu serpent.

Hippocrate avait ainsi hérité d'un esprit et d'un savoir ancestraux remarquables.

200 ans après J.-C. un autre interprète de rêves grec, le célèbre Artémidore de Daldis dit avoir beaucoup voyagé pour se documenter et apprendre l'interprétation des rêves. Il raconte que le dieu Appolon lui est apparu en rêve et lui a demandé d'écrire son livre l' « Onirocritique ».

En évoquant ce fait, il me revient à l'esprit que je peux témoigner de la vérité de cette affirmation: j'ai fait la même expérience environ 1800 ans plus tard en 1993 . C'est dans mes rêves que j'ai reçu l'injonction d'écrire deux de mes livres « Rêves à Vivre » et « Ces rêves qui vous protègent... »

Pour «  Rêves à Vivre » vous allez voir que les rêves savent fort bien le travail qu'ils demandent.

Ce rêve m'a laissée « ébouriffée ! »

Rêve

Je viens d'entrer dans une pièce où plusieurs personnes sont réunies, comme pour débattre de différentes questions, pour faire des mises au point et prendre des décisions. Cette réunion semble informelle, non officielle, intime mais importante. Je regarde autour de moi. Un homme au fond à gauche me regarde. Il a le visage creusé de rides. La seule chose que je puisse dire de lui c'est qu'il a le visage buriné par le travail, c'est un grand travailleur.

L'homme me lance: "Alors quoi, ce bouquin, il n'est pas encore sorti?". Je reste abasourdie, le ton est si impérieux que je ne peux rien dire.

Pourtant, je protesterais bien, moi! Ne suis-je pas déjà surchargée de travail, de sollicitations, de fatigue? N'ai-je pas déjà ma famille, mon métier de professeur et l'épuisement nerveux qui en résulte, mes Ateliers de Rêves du samedi après-midi? Et mes dimanches sont pour la maison.... Où trouverais-je le temps et l'énergie d'écrire ce livre?

Mais l'injonction est si forte qu'il n'y a rien à faire d'autre que d'obtempérer.

Le livre est sorti deux ans après.

Travail.

Cependant, il est vrai que de nos jours on cherche souvent à acquérir des compétences, obtenir des résultats rapidement et sans efforts.

Si j'ai trouvé mon rêve « ébouriffant », en voici un autre que j'ai trouvé féroce !

Circonstances:

En 1992, une de mes élèves recevait de grands rêves et désirait devenir interprète. Un rêve est venu alors l'instruire sur la marche à suivre.

Rêve

Dans son rêve, la rêveuse se promène avec une jeune fille dont elle s’occupe. Elles découvrent dans un magasin un tableau qui les émerveille. C’est une œuvre d’art unique, on sent que l’artiste l’a réalisée avec amour, minutieusement, pour répondre à la commande du propriétaire du tableau.

La jeune fille, enthousiasmée, se tourne vers son amie la rêveuse et s’écrie : « - Oh ! Je voudrais bien que tu me l’achètes ! »

Ce à quoi la rêveuse répond : « - Ah non ! parce qu’entre ce tableau et une carte postale, tu ne sais pas faire la différence ! »

La jeune fille

Vous l'avez compris, la jeune fille représente un aspect encore immature de la rêveuse qui n'a pas vraiment compris ce que le rêve attend d'elle.

L'oeuvre d'art unique

Le tableau désigne l'interprétation d'un rêve, et le peintre l'interprète. Le peintre dépose sur la toile une image intérieure qu'il veut représenter, il va organiser la structure de l'image, il va procéder touches par touches, et rendre par les couleurs et les formes ce qu'il voit et ressent à l'intérieur de lui ; de même l'interprète va mettre sur son papier le récit d'un rêve, l'image, il va en respecter la composition, la progresssion, il va choisir les mots pour traduire les idées et les émotions exprimées par le rêve.

La carte postale

Elle peut représenter la même chose que le tableau, mais elle sera un produit industriel, produit à la chaine, la même image pour tout le monde, la même signification d'un symbole répétée des milliers de fois dans les dictionnaires de rêves.

Ainsi le rêve exige que la rêveuse prenne conscience de la différence qui oppose une production à la chaîne et une création personnelle, individuelle, et prenne ainsi conscience du travail qui l'attend. Elle sera alors capable de ne plus plaquer des significations toutes faites sur les symboles du rêve, et par conséquent d'interpréter un rêve en déchiffrant le sens des symboles individuels, qu'on ne trouve nulle part ailleurs.

Ah la la ! Ah la la !

Mais c'est décourageant, c'est désespérant !

Il y a tant de travail à accomplir, c'est dissuasif d'emblée, comme d'entrer dans une caserne militaire…

Oui…Mais, je vous laisse un petit mot de consolation pour la fin.

Rêve

Un jour, une rêveuse dans son rêve déplorait les significations toutes faites, les catalogues de symboles, les petits pois, les copier-coller.

Un homme qui l'entendait se désoler s'approcha d'elle et lui dit :

- Oui, vous avez raison, mais que voulez-vous ! Ça fait quand même connaître les rêves !

Bibliographie

1 : Où il est question du travail avec les rêves

2 : L'incubation dans l'Antiquité

Illustrations

Je remercie les artistes et photographes donr les œuvres m'ont permis d'illustrer mon blog.

Sphinx : tableau de l'artiste allemand de génie Karl Friedrich Schinkel, 1781-1841, crée pour la Flûte enchantée de Mozart.

https://www.posterlounge.com/p/416316.html

Asclepios, le dieu accompagné du serpent

Asclépios sur Wikipédia,

Par Nina Aldin Thune — The Norwegian (bokmål) Wikipedia, Bilde:Asklepios.3.jpg, CC BY-SA 3.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=762534

Ébouriffée

https://www.1zoom.me/fr/wallpaper/520345/z1283.6/

Sphinx: carte postale

https://www.hippostcard.com/listing/nv-luxor-hotel-casino-las-vegas-nevada-sphinx-postcard/2361729

Un homme, (le visage buriné par le travail), s'approche et dit...

http://www.photofiltre-studio.com/forum/

La lecture du commentaire de Jehan dernièrement m'a incitée à vous donner mon avis sur le livre qui vient de paraître " La nouvelle interprétation des rêves" de Tobie Nathan. Voici ce commentaire ci dessous :

Chère Madame,

Il m'arrive de temps en temps de venir visiter votre blog et de venir apprécier vos interprétations de rêves qui sont toujours orientées vers une recherche de précision et de profondeur. Concernant votre commentaire à propos du nouveau livre sur l'interprétation des rêves de Tobie Nathan, tout en ne connaissant pas ce livre, il me semble qu'il y a toujours quelque chose de bon à prendre dans chaque livre et que cela participe à sensibiliser le plus grand nombre au fait que les rêves ont un sens qu'il nous faut décoder.

A ce sujet, il existe un très bon livre, d'auteurs canadiens, "rêves et symboles" de Kaya et Christiane Muller aux éditions UCM.CA, que vous devez certainement connaître, puisque j'ai cru comprendre que vous êtes allée au Canada, et qui va tout à fait de le même sens que vous, concernant la profondeur des interprétations.

Tout ceci pour dire, qu'il y a bien sûr de tout sur le marché, mais il existe aussi de très bonnes lectures qui nous permettent d'avancer dans ce domaine et je tenais à mentionner les écrits de valeur.
Bien à vous
Johan

Écrit par : Johan | 18.03.2011

Cher Monsieur,

J’ai lu votre commentaire avec intérêt. Je constate que vous comme moi, nous sommes animés du même désir d ‘aider les lecteurs dans leur lecture. Vous le faites en leur signalant de bons livres à votre avis, je le fais en leur signalant les mauvais. Il y a autant de bonté de votre côté à prévenir mes lecteurs de ce qui est bon, que du mien à les prévenir de ce qui est mauvais. La différence est que vous en tirez de la considération et moi, malgré mon courage, peut être quelques reproches.

J’en viens à votre commentaire, je répondrai à la première partie sur le livre de Tobie Nathan :

Vous écrivez :

« Il me semble qu'il y a toujours quelque chose de bon à prendre dans chaque livre ».

Je ne vous contredirai pas sur cette affirmation de principe qui correspond à une attitude de bonne volonté bienveillante.

Cependant, si je me permets d’écrire comme je le fais sur mon blog au sujet de Tobie Nathan,  c’est qu’il est des situations où le mal doit être discrédité ouvertement, avec courage, honnêteté et rigueur  intellectuelles. Je choisis cette dernière attitude.

J'ai appris à dire ce que je pense, au risque de déplaire :

J'ai lu deux fois «  La nouvelle interprétation des rêves », j'ai écouté 3 émissions avec Tobie Nathan en direct sur différentes radios. Les interprètes de rêves qui m’entourent l’ont écouté sur toutes les radios et à la télévision. Nous sommes tous du même avis et consternés.

Ce livre est en fait très inégal.

Certes il arrive à Tobie Nathan de parler des rêves avec élégance et même avec une certaine poésie et certains passages sont très justes. Mais dans son livre, il ne présente jamais une nouvelle façon d’interpréter les rêves.

Il parle par exemple des recherches de Michel Jouvet en France. 

La psychanalyse conteste les résultats objectifs, scientifiques de Michel Jouvet. Mais l’escroquerie scientifique de Freud et la psychanalyse sont maintenant dénoncés .

Michel Onfray, après d'autres, l'a démontré dernièrement en leur appliquant du vitriol au karcher.

Cependant, tout en ayant l'air de contester Freud par devant, Tobie Nathan le réhabilite par derrière.

Le pire de l'affaire, pour un ethnopsychiatre, professeur de psychologie à l'université Paris VIII, c'est qu'il passe sous silence tout le travail de son célébrissime prédécesseur, l'ethnopychiatre Carl Gustav Jung, qui a étudié environ 80.000 rêves de ses patients et des différents peuples  à travers différentes époques, qui a écrit plus de cinquante livres reconnus dans le monde entier et qui font autorité.

Un journaliste a demandé à Tobie Nathan pourquoi il ne parlait pas de Jung. Le professeur de psychologie a répondu qu’il ne connaissait pas Jung. Voilà l’état de la psychiatrie universitaire en France.

Cela s'appelle de la malhonnêteté intellectuelle et de la désinformation.

Qu’en pensez-vous, monsieur ? Vous qui prenez à cœur de dire qu’ « il existe aussi de très bonnes lectures qui nous permettent d'avancer dans le domaine de l’interprétation des rêves »  et tenez « à mentionner les écrits de valeur. » 
Il semblerait que ce soit le travail d’un professeur d’université que de faire des recherches sur les rêves et leur interprétation. Mais toutes les recherches de Mr Nathan sont tournées vers le passé et il ignore tout des recherches actuelles foisonnantes, qui ont lieu aux Etats Unis et en Europe, en particulier au sujet de nouvelles façons d’interpréter les rêves.

La célèbre critique faite à Freud convient aussi très bien au livre appelé « La nouvelle interprétation des rêves ».

Dans ce livre, « il y a beaucoup de bon et de nouveau, mais ce qui est bon n’est pas nouveau et ce qui est nouveau n’est pas bon. » Je ne considère pas comme nouvelles les références à Michel Jouvet, les résultats des recherches du célèbre neurobiologiste sont connus depuis bientôt un demi-siècle et ne prétendent en aucune façon permettre d’interpréter les rêves.

Tobie Nathan est incapable d'interpréter un rêve. Il en parle, il parle des interprètes d'autrefois, mais son livre n'a rien à voir avec une nouvelle interprétation des rêves. Dans ses lignes, je le répète, il n'y a aucune véritable nouvelle interprétation, les interprétations de rêves qu’il fait personnellement sont rares et ne sont que des élucubrations intellectuelles.

Certaines pages de cette «  nouvelle interprétation des rêves » sont affreuses et racontent n'importe quoi, elles sont mêmes dangereuses, en particulier, entre autres, les prétendues interprétations sur les rêves sexuels qui sont carrément des fantasmagories.

Je vous recommande la lecture des quatre pages 198 à 202 sur l’interprétation des rêves sexuels.

Je vous propose de comparer avec le travail d’interprétation que je présente dans mon livre «  Amour et sexe dans vos rêves »  aux éditions Trajectoire. Il n’existe pas un ouvrage en langue française ou anglaise, qui étudie ce sujet avec autant d’approfondissement et d’exemples : 535 pages, des centaines de symboles qui n’ont jamais été analysés auparavant.

Ce travail que j’ai accompli pendant plus de 20 années pour pouvoir écrire ce livre me permet de dire que les affirmations de Tobie Nathan au sujet des rêves sexuels en particulier, sont des affabulations qui n’ont rien d’une psychologie scientifique.

Alors que je démontre avec l’analyse logique et rigoureuse de 126 rêves le sens de la sexualité dans les rêves, Tobie Nathan ignore tout de la psyché inconsciente, ignore son fonctionnement, ignore  la valeur symbolique des images ;  il interprète ces rêves sexuels grossièrement, au niveau matériel extérieur, comme étant un moment de contact concret, charnel, réel avec des « maraudeurs nocturnes », (venant d’où ?) des « démons visiteurs », « Dieu » y compris, qui viennent attirés par les possibilités sexuelles des dormeuses. Et les dormeurs alors ? On n’a pas fait mieux lors de l’Inquisition.

Ces interprétations sont grotesques, obscènes, insanes. Et je ne mentionne pas les autres.

Achetez le livre et lisez les.

Quand je vois ce livre, je pense de plus en plus qu'il devient vraiment urgent de développer la culture de l'inconscient en France. Tobie Nathan ne le fait pas parce qu’il ne connaît pas ce sujet et le refuse. Il dit même à la radio que l’inconscient n’existe pas.

Encore une fois, parler des rêves, des interprètes d'autrefois et des interprétations, c'est très facile, c'est de la compilation. Interpréter les rêves, c’est beaucoup plus difficile.

Pour y parvenir, il faut un esprit neuf, ouvert, créatif et rigoureux. Dans ce domaine Tobie Nathan ne s’est donné que le mal de répéter avec de jolies formules ce que d’autres avaient dit avant lui.

Il fait autorité, et en reprenant à son compte le titre du premier livre de Freud, il s’arroge une place égale à celle du médecin viennois. En réalité, comme ce dernier, il fait des ravages en répandant beaucoup d'idées fausses et de fausses connaissances, mélangées à quelques affirmations justes, ce que les gens non avertis et non instruits dans le domaine des rêves, sont incapables de discerner.

C’est là qu’ intervient mon rôle d’interprète de rêves, pour dénoncer les ouvrages fallacieux et indiquer à mes lecteurs, comme vous le faîtes aussi, les auteurs, les livres et les outils convenables pour comprendre leurs rêves par eux-mêmes.

J’apprécie beaucoup la façon dont vous participez à la vie du blog en déposant votre commentaire, et je vous en remercie. Ces échanges sont toujours stimulants pour moi.

Très cordialement

Auteurs et livres

Tobie Nathan

La nouvelle interprétation des rêves de Tobie Nathan, éd. Odile Jacob

Michel Jouvet

Le sommeil et les Rêves de Michel Jouvet, éd. Odile Jacob

Michel Onfray

Le crépuscule d’une idole, l’affabulation freudienne, de Michel Onfray, ed. Grasset

Carl Gustav Jung,

La dialectique du moi et de l’inconscient, de Jung, éd. Folio essais

L’homme et ses symboles, de Jung, éd. Laffont

All about dreams de Gayle Delaney, ed. Harper San Francisco

Sacred Encounters with Jesus de Scott Sparrow, éd. Paperback

La Voie de la Transformation, Etienne Perrot, éd. la Fontaine de Pierre

Amour et Sexe dans vos Rêves, de Ch. Riedel, préface du Dr Gérard Leleu, éd. Trajectoire

Sexualité, la voie sacrée, du Dr Gérard Leleu, éd Albin Michel

Femme, knimairaworld.com,  déployant les filets de ses capacités sexuelles pour y attirer les maraudeurs de la nuit qui y sont pris et ont alors des relations charnelles dans les rêves sexuels, comme l’écrit Tobie Nathan pour interpréter les rêves sexuels.

Expérience sexuelle en rêve avec un maraudeur : sabbas.blogspace.fr

Rêves d’hier et d’aujourd’hui, de Marie Louise von Franz, éd. Jacqueline Renard, La Fontaine de Pierre

Mystique de la Terre, Etienne Perrot, éd. La Fontaine de Pierre.

Rêves à Vivre, Manuel pratique et spirituel d’interprétation des rêves de Christiane Riedel, éd. de Mortagne.