CHAPITRE 2

COMMENT PRATIQUER

LA TECHNIQUE DE L'INTERVIEW POUR UN PERSONNAGE

Nous allons nous lancer aujourd'hui dans un travail long et minutieux, qui va vous demander de l'attention. Je vous invite donc à prévoir du temps pour lire cette étude primordiale.

1)

LA PREMIÈRE ÉTAPE DU DÉCHIFFRAGE : LES QUESTIONS

Quels que soient les différents éléments du rêve, ce sont toujours les mêmes types de questions qui reviennent. L'expérience a montré qu'elles étaient efficaces et qu'il fallait respecter soigneusement le protocole.

Les questions différeront un peu pour une personne, un objet ou un lieu.

Tout d'abord, examinons la démarche en prenant l'exemple d'une personne.

ENQUÊTE POUR UNE PERSONNE

Prenons en exemple le rêve d'Anne qui raconte :

Rêve n° 5 : Un homme me frappe

Je vois un homme me frapper parce que je n'ai pas fait mon lit.

Ainsi, vous demanderez :

Question 1 - Qui est cet homme ?

Réponse - Réponse immédiate de la rêveuse qui s'excuse :

" - C'est un con !" Elle se reprend: "c'est un garde."

Il faut alors encourager le rêveur ou la rêveuse à vous fournir trois ou quatre éléments de description, d'explication.

On passe alors à la question 2 :

Question 2 - Comment est-il ? Quel genre de personne est-ce ?

Je demande :

Q - Comment est ce garde ? Quel genre de personne est-ce ?

R - C'est un gros mou, toujours à la poursuite de la moindre faute. C'est un sale type.

Autres questions possibles

- Quelles sont vos relations avec X ?

- Quelle est sa façon d'agir dans la vie ? Avec vous ? Avec les autres ?

- Comment est-il habillé ?

- Quels sont vos sentiments à l'égard de X dans le rêve ? Et dans la réalité ?

Je continue l'enquête avec Anne :

Q- Quelles sont vos relations avec cet homme qui vous frappe ?

R- Je ne le connais pas. Il est au milieu de ma chambre. Il m'attrape parce que je n'ai pas fait le lit.

Q- Qu'est-ce que c'est pour vous "faire le lit" ? (1)

R- Ça fait partie des petites tâches de la vie quotidienne qu'on fait parce que ça fait bien quand la chambre est rangée, en ordre. C'est plus agréable et plus joli.

Cependant, c'est quelque chose d'inutile parce que si on ferme la porte, personne ne le voit, ça ne dérange personne si le lit n'est pas fait et l'on dort aussi bien la nuit suivante sous la couette.

Q- Quels sont vos sentiments à l'égard de cet homme ?

R- Anne réagit vivement comme au début et s'exclame : "C'est un con, un sale type, je le déteste !"

Pendant que le rêveur parle, vous devez absolument noter exactement toutes ses paroles, vous n'êtes qu'un enregistreur objectif, consciencieux, fidèle. A moins d'avoir une excellente mémoire, il vaut mieux écrire les réponses pour bien les fixer. Ces notes s'avèrent indispensables pour l'étape suivante du "récapitulé".

Conseils pour le travail d'enquête

Dans cette première étape, on collecte les renseignements, les indications, on avance pas à pas. On ne connaît pas le sens de l'image, on est à la découverte, on peut s'attendre à toutes les surprises. On garde donc un esprit très ouvert, parce que n'importe quel petit détail, comme par exemple celui du lit pas fait, ou du ventre flasque, peut être révélateur.

Cependant certains rêveurs, dans un désir de bien faire, vont vous embarquer dans des définitions encyclopédiques ou des associations assommantes qui font perdre du temps et s'avèrent parfois mortellement ennuyeuses. Il est tout à fait néfaste que vous vous ennuyiez ou que le rêveur en ait l'impression.

Ne le laissez donc pas s'étaler dans des amplifications trop poussées.

Si on avait des heures devant soi, on pourrait s'amuser à travailler ainsi, mais je doute que cela soit efficace. On tomberait dans beaucoup de complaisance à l'égard de soi : celle de se raconter.

Contentez-vous des premières explications données. Trois ou quatre réponses suffisent en général pour poursuivre l'enquête.

D'après mon expérience, LA question prépondérante, décisive, qui va tout déterminer, c'est la question 2 :

"Comment est X?"

A cette question le rêveur va vous répondre en vous donnant des qualités abstraites. Soyez extrêmement vigilant à ce stade-là. Ce sont en général ces réponses qui seront révélatrices, qui vous donneront la clé du symbole.

2 )

LA DEUXIÈME ÉTAPE DU DÉCHIFFRAGE : LE RÉCAPITULÉ

Comment rassembler les indices ? Pour pouvoir accomplir cette tâche correctement, il faut avoir écouté et noté fidèlement tout ce que le rêveur a raconté, et retenu tous les côtés abstraits de sa réponse, obtenus notamment à la question "Comment...?".

Attention en faisant le récapitulé

Vous allez reprendre fidèlement, à l'aide de vos notes, ce que le rêveur vient de dire. Vous allez lui renvoyer, comme dans un miroir, ses paroles exactes, vous allez reprendre ce qu'il vient de dire en trois ou quatre phrases.

Attention : vous ne changerez aucun mot, vous ne devez employer que les mots du rêveur, sinon vous risquez de plaquer dans le récapitulé vos propres idées ou ressentis.

Proposition de récapitulé selon l'exemple précédent:

"Quelqu'un qui vous frappe parce que vous n'avez pas fait une petite tâche sans importance de la vie quotidienne".

L'enquêteur a intérêt à être aussi concis que possible et à trouver la formulation la plus courte possible en reprenant exclusivement les mots du rêveur.

Mes élèves sont souvent embarrassés pour récapituler tout ce que le rêveur a dit. Comment faire pour choisir les phrases adéquates? Ce n'est pas un travail facile.

Voici quelques indications:

a) Si le rêveur n'a pas fourni beaucoup de réponses :

vous vous contentez de ce qu'il a indiqué et vous le lui reservez fidèlement.

b) Si le rêveur a donné d'abondantes explications, comment faire le tri ?

Il faut alors se concentrer sur les phrases abstraites qui correspondent à notre langage conceptuel et laisser de côté les images concrètes qui sont, elles, le langage du rêve.

Revoyons donc consciencieusement toutes les réponses d'Anne et faisons la séparation entre le concret et l'abstrait :

Éléments concrets                                                 Éléments abstraits

C'est un con, c'est un garde.                                    Je ne le connais pas.

Il m'attrape parce que je n'ai pas fait le lit.

                                                                                  Il est toujours à la poursuite de la moindre faute.

Il est gros                                                                  C'est un sale type.

On fait son lit parce que ça fait bien quand                                  Les petites tâches de la vie

la chambre est rangée, en ordre.                                                   quotidienne qu'on fait, parce que ça

C' est plus agréable, plus joli.                                                         fait bien.

Si on ferme la porte, personne ne voit,                                               Cependant c'est quelque chose

ça ne dérange personne si le lit n'est pas                                        d'inutile qui ne dérange personne.

fait et l'on dort tout aussi bien la nuit

suivante sous la couette.

Les distinctions entre concret et abstrait ne sont pas toujours simples, restons dans la souplesse. On avance non pas à coup de rigidité et de système, mais en tâtonnant et, d’approximation en approximation, on arrive finalement à toucher juste.

Voici donc le récapitulé théorique que j'ai proposé à Anne :

Récapitulé : "Quelqu'un qui vous frappe pour des petits manques qui ne dérangent personne"

Attention

Pour ne pas rallonger cette étude, je vous donnerai dans notre prochaine étude des indications supplémentaires sur la façon de mener le récapitulé.

Nous passons maintenant à :

3)

LA TROISIÈME ÉTAPE DU DÉCHIFFRAGE : FAIRE LE LIEN

1 - Faites le lien entre l'image et la réalité

Arrivée à ce point, l'interview crée un véritable suspens. L'enquêteur a tous les éléments en main et il s'agit maintenant de déceler la signification du symbole :

Vous allez poser la question absolue, à laquelle il faudra toujours revenir :

Q- Qu'est-ce qui, dans votre vie quotidienne actuellement,

à l'intérieur de vous

ou à l'extérieur de vous,

vous fait penser à ce qu'on vient de dire ?

Par exemple, à Anne :

Q- Quelqu'un qui vous frappe parce que vous n'avez pas fait une petite tâche sans importance, ça vous fait penser à qui ou à quoi dans votre vie quotidienne, à l'intérieur ou à l'extérieur de vous ?

4)

LA QUATRIÈME ÉTAPE DU DÉCHIFFRAGE : TROUVER LE SENS DU SYMBOLE

Il faut laisser à la rêveuse le temps de chercher, il est même souvent utile de répéter la question.

Après quelques instants de réflexion, de retour sur elle-même, Anne a répondu :

R- Ça me fait penser à la façon dont je me fais de perpétuels reproches quand quelque chose n'est pas fait dans la maison. Je cours toute la journée, je veux que tout soit fait, que tout soit beau, impeccable, je n'y arrive pas et je m'attrape intérieurement.

La rêveuse a donc fait le lien entre l'image de son rêve et la façon inconsciente dont elle fonctionne, dans les pensées qu'elle retourne dans sa tête pendant la journée, dans les émotions et les sentiments qui l'habitent alors. Elle comprend qu'elle se conduit à l'égard d'elle-même comme cet homme.

Nous avons donc trouvé le sens de cet homme, mais il ne s'agit pour l'instant que d'une hypothèse.

Qu'est-ce qui nous garantit qu'elle est juste ?

Il est maintenant impératif d'examiner la justesse de la transposition. On va donc procéder aux vérifications qui sont absolument indispensables.

5)

LA CINQUIÈME ÉTAPE DU DÉCHIFFRAGE : LES VÉRIFICATIONS

Faites le lien entre la réalité découverte et l'image. Établissez la réciproque

Il faut alors demander à la rêveuse de donner de plus amples explications, de justifier son rapprochement, d'expliquer exactement en quoi, comment, pourquoi cette image du garde convient pour décrire une certaine façon d'être, de se comporter, une certaine partie d'elle-même. La question se présente alors ainsi pour Anne.

Q- Pouvez-vous nous expliquer plus en détail en quoi ce que vous dites de vous correspond bien à l'image de ce garde ?

R- Je suis toujours en train de surveiller que tout le travail à la maison a été fait, jusque dans les plus petits détails. Et si ce n'est pas fait, je n'arrête pas de me faire du souci, de m'en faire, de me « frapper » pour ça.

L'expression "se frapper" correspond tout à fait à l'image du rêve: la rêveuse s'en fait pour rien. Elle "se frappe" pour rien, elle est malade de scrupulite ou de perfectionnisme.

Revoyons les dernières étapes qui sont essentielles :

Lors de la troisième étape, l'enquêteur, pose sa question :

Q- Qu'est-ce qui, dans votre vie quotidienne actuellement,

à l'intérieur de vous

ou à l'extérieur de vous,

vous fait penser à ce qu'on vient de dire ?

L'enquêteur cherche ainsi à établir le rapport entre l'image du rêve et la réalité, entre le garde et le comportement d'Anne.

A la quatrième étape, la rêveuse cherche et donne le sens du symbole, qui reste une première hypothèse de travail.

Puis vient la cinquième étape, celle des vérifications, où la rêveuse doit justifier ses rapprochements et vérifier si les détails concordent, si ça "colle".

L'enquêteur passe donc de l'image du rêve A (le garde) à la réalité matérielle A' (Anne dans la "perfectionite"), il établit que A est bien comme A', puis que A' correspond bien à A et il vérifie la réciproque.

Ce travail de vérifications peut sembler superflu. On pourrait se contenter d'une réponse qui semble cohérente. Mais cette prudence se révèle en fait vraiment indispensable. Le rêveur peut en effet trouver une explication dont les détails ne coïncident pas avec l'image. Si l'enquêteur accepte cette indéquation,, il s'embarque dans une interprétation qui se révélera tôt ou tard incohérente. Il ne pourra pas continuer sur cette lancée et il faudra tout recommencer depuis le début !

Le travail d'interprétation du rêve pourrait paraître terminé après la recherche des vérifications. Mais il ne suffit pas. Je vous montrerai la prochaine fois comment une sixième et une septième étape indispensables conduiront à achever l'étude du rêve.

En attendant, si le coeur vous en dit, vous pouvez déjà tenter de comprendre le personnage de votre rêve et :

- mener votre enquête,

- procéder au récapitulé,

- faire le lien entre l'image et la vie quotidienne,

- ébaucher une première tentative d'interprétation,

- et faire les vérifications.

Bonne recherche !

Bibliographie

(1) Cette interprétaton du lit est personnelle à la rêveuse. J'ai étudié d'autres interprétations du lit dans "Amour et sexe dans vos rêves", aux éditions Trajectoires.

Sur le net

Vous trouverez de nombreuses explications de la technique de l'interview.

- Mes explications sur mon blog :

christiane-riedel.bogspirit.com

Vous trouverez un exemple immédiatement en tapant :

" blogspirit christiane riedel 14/04/2011 : la nouvelle façon d'interpréter les rêves".

- Sur d'autres blogs

Des interprètes de rêves que j'ai formés ont déposé sur leur blog d'excellents exposés de la technique de l'interview ou de l'enquête, soit pour étudier un personnage, ou un lieu ou un animal ou autre.

Aujourd'hui je vous recommande l'étude très bien faite du personnage du « petit lieutenant » sur le site de Mme Guilhermina Peixoto, interprète qui a suivi ma formation.

Vous tirerez grand bénéfice de cet exposé.

https://www.la-voix-des-reves.com/la-technique-de-l-interview/

Je vous indiquerai d'autres liens au fur et à mesure que nous avancerons.

Annonce

Si vous avez envie ou besoin d'un soutien pour interpréter vos rêves, je vous propose deux solutions :

- Vous pouvez prendre une consultation ponctuelle :

80 € pour 1 h.

Avant la consultation, il est absolument indispensable de préparer au préalable l'interprétation du rêve. Ce temps de préparation, au moins 1 heure est inclus dans le prix.

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Pour une formation à l'interprétation des rêves vous trouverez les informations sur mon site :

http://www.christiane-riedel.fr/formation.html

Vous pouvez prendre contact avec moi par mail :

christiane.riedel@orange.fr

Illustrations

Je remercie les artistes dont les illustrations m'ont permis d'illustrer mon blog

- gros homme : banque d'images istockphoto.com/fr

- réfléchir : Caroline Grabowska

- reproches : www.l-architecte-du-couple-durable.com

- liste : istockphoto.com.fr/photo/tasse de café

PRÉLIMINAIRES

MISE AU POINT

3

ARRÊTONS-NOUS SUR LE MOT SPIRITUEL

QU'EST-CE QUE CE MOT VEUT DIRE ?

Après avoir précisé le sens des termes « conscient » et « inconscient », « rêves », « image », et « métaphore », il est maintenant nécessaire de chercher à définir ce que signifie le mot « spirituel »

Je vous présente ici ma compréhension personnelle de ce mot, élaborée par mon expérience.

Le mot « spirituel » vient du latin "spiritus". Spiritus veut dire souffle, vent.

Du mot spiritus provient l'adjectif « spiritalis » qui a donné « spirituel » en français.

Or à propos de ce mot règne une certaine confusion qui vient de la langue française elle-même.

En fait, le français n'a qu'un seul mot pour désigner deux réalités totalement différentes: l'esprit et l'Esprit.

L'esprit, écrit avec une minuscule, correspond au "mens" latin, au "mind" anglais, qui désignent les facultés mentales.

Par là se trouve désigné tout ce qui fait partie des processus de la pensée et de son entrainement, des processus de la raison, de la logique, de la réflexion analytique, déductive ou inductive, tout ce qui est du domaine du raisonnement et de l'intellect, si chers aux Français.

Avec l'esprit nous sommes dans des acquisitions du savoir, des accumulations de connaissances, nous sommes dans l'avoir et la maîtrise.

Et il nous semble qu'avoir accès à l'Esprit, écrit avec un grand E, s'obtient par cette culture intellectuelle.

Donc nous voilà courant les séminaires, les conférences, participant à des ateliers de tous genres, suivant peut être aussi des thérapies, ou les indications d'un coach, achetant tous ces beaux livres qui nous fascinent et nous parlent de développement personnel, de réalisation. Mais hélas, tout cela reste dans la tête, dans la maitrise.

De façon fort différente, l'Esprit, lui, avec un E majuscule, désigne non pas l'intellect, mais le spirituel, désigné par le mot "spirit" en anglais, le souffle, le vent, dont le Christ dit :

« Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit. » (1

Il s'agit maintenant non plus d'un savoir, d'un capital de connaissances, ou de capacités. Non. Il s'agit d'un état d'être, d'une certaine disposition intérieure, une qualité d'âme qui va se manifester non dans le savoir, l'avoir, mais dans l'être, l'accomplir, répondre à la question comment, à la question pourquoi : pour - quoi, qui interroge non sur la cause mais sur le but, sur la finalité.

Dès lors, on ne cherchera plus les conférences brillantes, les ateliers multiples, les lectures inépuisables.

Dès lors,... attention,.. attention à ce qui suit :

pour employer une expression des rêves fort vulgaire, cet état d'être dit "spirituel" va se manifester, va être vécu, paradoxalement, dans les moments difficiles, qui nous "emm.." selon les mots de l'alchimie, dont nous n'avons pas la maîtrise et dont nous voudrions nous débarrasser au plus vite. Et c'est pourtant là, dans l'abandon, que le spirituel souvent nous attend. C'est là que nous sommes amenés à pratiquer cette qualité d'être intérieure, où nous parvenons à concilier les contraires, ce que nous voulons et ce que nous ne voulons pas.

Avec l'esprit avec une minuscule, l'être décolle de la réalité, il la fuit et se perd par exemple dans toutes sortes d'envolées, voire d'extravagances psychiques, de mouvements New Age qui se multiplient, et dont un rêve déclarait malicieusement qu'ils « poussent comme les champignons à la dernière pluie ». Ainsi, on croit peut-être "s'améliorer" en suivant des aspirations dites « élevées », mais ces fascinations se révèlent en fait des dépendances illusoires.

Avec l'Esprit avec un grand E, l'être assume la réalité et va à son accomplissement.

L'Esprit avec un grand E, c'est l'Esprit Saint qui est présent en nous et qui se manifeste dans nos rêves.

C'est l'Esprit Saint, tel qu'il souffle dans la Bible et chez les saints de l'Occident et d'Orient, connus ou pas, chez tous les innombrables témoins chrétiens que nous rappellent les noms de tant de villes et de villages en France ou d'ailleurs. C'est l'Esprit Saint, tel qu'il est reconnu dans la spiritualité orientale sous la forme du serpent de la Kundalini.

J'insiste.

Le Saint Esprit n'est pas une idée, un concept, une considération métaphysique, un dieu inaccessible, situé à des millions de kilomètres dans les espaces interstellaires, le Cosmos, le Grand Tout, l'Univers.

Oh non !

Il est ici, en nous, tout proche, il est «  plus moi-même que moi-même », il réside dans notre âme, dans notre monde intérieur, comme nous le verrons dans ces pages, comme je ne cesse de l'exposer dans mes livres et sur mon blog.

Et pour finir, Jung, toujours lui, l'exprime on ne peut plus clairement et souligne :

« Si vous considérez l’inconscient intellectuellement, vous êtes perdu. L’inconscient n’est pas une conviction, ni une hypothèse, c’est une Présence, c’est un fait. Il est là. Il advient. » (2)

Puisse ce manuel pratique et spirituel d'interprétation des rêves

vous amener À Vivre l'Expérience de cette Présence de l'Esprit

dans vos rêves et dans la vie quotidienne.

Bibliographie

(1) La Bible : Evangile de Jean, ch. v. 8

(2) Jung parle, Rencontres et interviews, p 281- 283, éd. Buchet Chastel, 1985

Ilustrations

Je remercie les artistes dont les œuvres m'ont permis d'illustrer mon blog

Champion : youtube.com

Salvator Dali : La Madonne du Port Lligat (Étude)